券商中國(guó)記者最新獲悉，近期又有一家老牌股票私募——深圳中歐瑞博投資成功突破百億大關(guān)，最新管理規(guī)模已達(dá)到120億元，這意味著深圳百億私募俱樂(lè)部又添一名新成員。

中歐瑞博成立于2007年，至今已有14年的歷史，是市場(chǎng)上為數(shù)不多的經(jīng)歷多輪牛熊洗禮后仍留存下來(lái)并發(fā)展壯大的股票私募機(jī)構(gòu)。

中歐瑞博董事長(zhǎng)吳偉志近日接受了券商中國(guó)記者的專訪，分享了他對(duì)當(dāng)下A股牛市進(jìn)程、市場(chǎng)分化、機(jī)構(gòu)抱團(tuán)、新能源等市場(chǎng)熱點(diǎn)話題的看法，同時(shí)也談到了自己最新的投資感悟。

吳偉志認(rèn)為，假設(shè)牛市是一個(gè)煮水的過(guò)程，現(xiàn)在水溫大概在60度以上，部分領(lǐng)域存在結(jié)構(gòu)性的泡沫，但也有不少行業(yè)存在結(jié)構(gòu)性的低估。當(dāng)下A股類似1972年和1999年美股的疊加，機(jī)構(gòu)抱團(tuán)推高漂亮50以及當(dāng)下對(duì)新能源的一致共識(shí)與當(dāng)年的互聯(lián)網(wǎng)泡沫都似曾相識(shí)。

不過(guò)，在吳偉志看來(lái)，機(jī)構(gòu)抱團(tuán)已到中后期，但具體什么時(shí)候打破很難事前準(zhǔn)確預(yù)判。

“2021年最大的風(fēng)險(xiǎn)是投資者策略錯(cuò)配的風(fēng)險(xiǎn)。牛市上漲如花期，花季有先后，價(jià)值股一般花期晚，有時(shí)甚至要等泡沫破裂后才開(kāi)花。投資者應(yīng)該在正確的時(shí)間做正確的事情，要不然牛市熊市都不快樂(lè)?！眳莻ブ菊f(shuō)。

精彩觀點(diǎn)：

券商中國(guó)記者：在A股各大指數(shù)不斷創(chuàng)新高，2019年、2020年連續(xù)兩個(gè)業(yè)績(jī)大年后，不少人覺(jué)得當(dāng)下A股已經(jīng)處于高估值階段，對(duì)此如何看待？

吳偉志：2021年初和2020年相比最大的不同，比如說(shuō)牛市是一個(gè)煮水的過(guò)程，水溫在熊末牛初的時(shí)假設(shè)是30度，隨著時(shí)間的推移、牛市的發(fā)展，水溫會(huì)從30度一直升到100度，升到100度就結(jié)束了。

2020年初的時(shí)候水溫最多在三四十度，到2021年初的時(shí)候，水溫已經(jīng)升到60度以上，這是最大的不同，都處于牛市當(dāng)中，屬于量變沒(méi)有到質(zhì)變，質(zhì)變意味著牛市已經(jīng)完全泡沫化，就要結(jié)束了。

總體來(lái)看，A股從2019年初開(kāi)始走牛，到了2021年初，持續(xù)兩年多時(shí)間，牛市已經(jīng)走到了一半，所以這個(gè)地方的估值已經(jīng)不便宜，尤其是跟牛市起步的時(shí)候相比。

另外，這輪牛市和過(guò)去最大的不同是存在著較大的結(jié)構(gòu)性分化，市場(chǎng)總體估值屬于合理偏高的位置，還沒(méi)有泡沫化。但是從局部來(lái)看，在相當(dāng)多的領(lǐng)域存在結(jié)構(gòu)性的泡沫，同時(shí)相當(dāng)多的領(lǐng)域也存在著結(jié)構(gòu)性的低估。

券商中國(guó)記者：自去年開(kāi)始，A股都在討論賽道正確，比如消費(fèi)、電子、新能源等行業(yè)股票被資金抱團(tuán)，尤其是白酒行業(yè)，幾乎被各大基金重倉(cāng)，如何看待當(dāng)下的資金抱團(tuán)現(xiàn)象？

吳偉志：這一輪A股的牛市比較特殊，它可以參考美國(guó)股市過(guò)去兩個(gè)歷史階段的疊加，分別是1972年的和1999年的美股。

在投資者機(jī)構(gòu)化上，當(dāng)下的A股很像美股1972年前后，散戶投資者開(kāi)始退場(chǎng)，資金開(kāi)始交給機(jī)構(gòu)來(lái)管理，在中國(guó)也出現(xiàn)了機(jī)構(gòu)頭部化的現(xiàn)象，大概100多個(gè)管理規(guī)模百億以上的基金經(jīng)理掌管著整個(gè)行業(yè)70%的資金，當(dāng)年抱團(tuán)在美股催生了漂亮50，如今正在A股上演。

此外，還要疊加1999年~2000年美股互聯(lián)網(wǎng)泡沫時(shí)期。這一輪A股市場(chǎng)對(duì)新能源汽車產(chǎn)業(yè)鏈以及光伏產(chǎn)業(yè)鏈的共識(shí)，與當(dāng)時(shí)憧憬互聯(lián)網(wǎng)的現(xiàn)象非常相似。

這兩個(gè)因素的疊加導(dǎo)致了這一輪A股的賽道頗為集中、機(jī)構(gòu)的持倉(cāng)抱團(tuán)現(xiàn)象顯著。

如何看待這個(gè)現(xiàn)象？

比如在1972年，漂亮50的漲幅遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于市場(chǎng)整體，但最終打破它的因素是系統(tǒng)性的因素。由于通脹上升、貨幣收緊，市場(chǎng)出現(xiàn)了系統(tǒng)性的下行。

綜合來(lái)看，在這個(gè)階段以趨勢(shì)的心態(tài)參與問(wèn)題不大，但是這些賽道的很多公司，肯定不是長(zhǎng)期投資布局的好時(shí)機(jī)。

券商中國(guó)記者：怎么看待2021年的A股市場(chǎng)，有哪些投資機(jī)會(huì)？又有哪些風(fēng)險(xiǎn)需要注意？

吳偉志：投資就像踢足球一樣，要學(xué)會(huì)在運(yùn)動(dòng)和跑動(dòng)中踢球。為什么投資者牛市來(lái)了也不快樂(lè)？不快樂(lè)的原因在于想錯(cuò)了事情。

比如投資的過(guò)程應(yīng)該是春播、夏長(zhǎng)、秋收、冬藏，如果在春天市場(chǎng)還比較冷清、牛市沒(méi)有形成的時(shí)候，你想收獲的事情，當(dāng)然不快樂(lè)。但這個(gè)時(shí)候滿大街都是便宜的公司隨便買，你用這種心態(tài)想就會(huì)覺(jué)得很快樂(lè)。

到了夏天股票都在漲，雖然已經(jīng)不便宜了，但其實(shí)你應(yīng)該享受股票上漲的過(guò)程；到了秋天東西都很貴了，如果你這個(gè)時(shí)候想著播種當(dāng)然不快樂(lè)，都很貴的時(shí)候?qū)嶋H上應(yīng)該要收獲了。這時(shí)候如果你以收獲的心態(tài)面對(duì)秋天，你可能就不會(huì)不快樂(lè)。

在我們看來(lái)，2021年正處于夏季，總體還沒(méi)完全入秋，但是有些行業(yè)已經(jīng)入秋，如果你用正確的心態(tài)和策略去應(yīng)對(duì)，應(yīng)該很快樂(lè)。第一，多數(shù)行業(yè)和公司買入就能賺錢，買股票賺錢的概率肯定比熊市大；第二，買入各個(gè)行業(yè)之中低估值的股票，估值合理的則繼續(xù)持有，估值貴的泡沫化的逐步賣出。如果以區(qū)別對(duì)待這樣的心態(tài)去看2021年，就比較輕松了。

現(xiàn)在市場(chǎng)最大的特點(diǎn)就是寬基指數(shù)（上證指數(shù)、滬深300、中證500等）不足以衡量市場(chǎng)的全貌，把它區(qū)分成秋季行業(yè)、夏季行業(yè)和春季行業(yè)，就很清晰了。

所以，2021年最大的風(fēng)險(xiǎn)其實(shí)是是投資者策略錯(cuò)配的風(fēng)險(xiǎn)。如果以長(zhǎng)線投資的心態(tài)去追熱門的行業(yè)和公司，轉(zhuǎn)而賣出春天的行業(yè)、底部的公司，則面臨較大風(fēng)險(xiǎn)。

此外，宏觀上的風(fēng)險(xiǎn)主要是政策的風(fēng)險(xiǎn)，國(guó)內(nèi)的流動(dòng)性如果快速收緊，美聯(lián)儲(chǔ)收緊也是較大風(fēng)險(xiǎn)，股市漲的太快也是風(fēng)險(xiǎn)。

券商中國(guó)記者：對(duì)當(dāng)下市場(chǎng)最火爆的新能源行業(yè)，您有什么觀點(diǎn)？例如，特斯拉、蔚來(lái)、比亞迪等新能源車企，目前有沒(méi)有被市場(chǎng)高估，怎么看待新能源行業(yè)的發(fā)展前景？

吳偉志：從產(chǎn)業(yè)前景的角度看，新能源汽車產(chǎn)業(yè)方興未艾。2021年，全球也就三四百萬(wàn)的銷量，預(yù)計(jì)到2030年銷量將達(dá)到4000萬(wàn)輛，不到10年的時(shí)間有10倍的空間，所以這個(gè)行業(yè)才剛剛開(kāi)始，

很多投資者覺(jué)得這里有嚴(yán)重的泡沫化，僅僅是從k線去看的。談產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)業(yè)剛剛啟動(dòng)，共識(shí)才形成。所以我們覺(jué)得在未來(lái)的幾年這個(gè)賽道都還是好賽道。

同時(shí)，整個(gè)新能源汽車大產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中，我們覺(jué)得有些公司股價(jià)可能已經(jīng)充分的反映了未來(lái)5年甚至10年的成長(zhǎng)空間，但并不是所有公司都泡沫化。

從我們的角度看，有相當(dāng)多的公司依然具有投資價(jià)值，尤其是產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中還有很多公司沒(méi)有被挖掘透。當(dāng)下最有共識(shí)的是電池的龍頭，以及整車龍頭特斯拉。但整個(gè)電子產(chǎn)業(yè)鏈也沒(méi)有挖掘透，比如之前蘋(píng)果產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中就誕生了很多牛股，如做鏡頭的、視聽(tīng)的等；此外，在電池產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中也有細(xì)分的賽道，有正極負(fù)極電解液的溶劑、隔膜、結(jié)構(gòu)件等，整車?yán)锩嬗须姍C(jī)、電控、熱管理系統(tǒng)等。

所以，新能源汽車產(chǎn)業(yè)鏈中還有太多投資者沒(méi)有深入研究清楚的地方，隨著時(shí)間的推移，這些產(chǎn)業(yè)鏈上的公司隨著業(yè)績(jī)的不斷兌現(xiàn)，投資價(jià)值也會(huì)逐漸的被認(rèn)可。

券商中國(guó)記者：不少正確賽道的龍頭大漲，而銀行、地產(chǎn)、保險(xiǎn)則被認(rèn)為是三傻行業(yè)，還有很多周期股，高利潤(rùn)、低估值卻始終不漲，怎么看待當(dāng)下A股市場(chǎng)的分化，這一現(xiàn)象會(huì)否持續(xù)？

吳偉志：在牛市的初期中期，最有共識(shí)的賽道和龍頭股先上漲，這也是過(guò)去牛市中常見(jiàn)的一種現(xiàn)象。作為銀行、地產(chǎn)、保險(xiǎn)，還包括周期行業(yè)，這一些偏周期性和價(jià)值性的行業(yè)，在牛市中后期市場(chǎng)熱度逐漸擴(kuò)散時(shí)，通常出現(xiàn)補(bǔ)漲的可能性也比較大。

我們管它叫估值洼地，一輪牛市就像自然界開(kāi)花的過(guò)程一樣，花季是有先后的，比如說(shuō)桃花李花，通常在二三月份就開(kāi)花，荷花要六七月份才開(kāi)，所以偏周期性、價(jià)值性的行業(yè)公司，它的花期會(huì)比較晚，甚至有可能等到這些新經(jīng)濟(jì)和抱團(tuán)的公司泡沫破滅之后，他們才開(kāi)花也是有可能的。

回顧1999年互聯(lián)網(wǎng)泡沫時(shí)期的案例，海外股市在1999年的3月份到2000年3月份，是互聯(lián)網(wǎng)上漲的最后一波。當(dāng)時(shí)呈現(xiàn)出的現(xiàn)象是，價(jià)值股不但不漲，還被資金被虹吸出去，即買價(jià)值股的資金忍不住了，贖回去買業(yè)績(jī)好科技股基金。所以，在1999年的那半年間，包括伯克希爾哈撒韋等在內(nèi)的價(jià)值股票還跌了40%。

所以這輪牛市，低估值股票的補(bǔ)漲有兩種可能性，一種是在抱團(tuán)股泡沫沒(méi)破之前，存在不漲可能性；另一種是，在泡沫破裂之后，價(jià)值觀才開(kāi)始表現(xiàn)，這兩種可能性都不排除。

歷史上，1973年的美股，低估值的價(jià)值股出現(xiàn)補(bǔ)漲。但1999年，則是等到泡沫破裂之后才上漲，所以要疊加來(lái)看。

券商中國(guó)記者：您在選公司時(shí)，有什么樣的標(biāo)準(zhǔn)？在過(guò)去的投資中，您是如何去投資有行業(yè)前景但無(wú)法去估值的行業(yè)？

吳偉志：我們選公司，第一是堅(jiān)持選優(yōu)秀的公司，選每一個(gè)賽道之中最有競(jìng)爭(zhēng)力的公司；第二是要遠(yuǎn)離主題投資、概念炒作。優(yōu)秀的公司有兩類，一類叫成長(zhǎng)型的優(yōu)秀公司，一類叫價(jià)值型的優(yōu)秀公司。

成長(zhǎng)型的優(yōu)秀公司又分成四小類：一種叫新經(jīng)濟(jì)的成長(zhǎng)型，第二種叫做市場(chǎng)份額提升的成長(zhǎng)型，第三種叫份額穩(wěn)定、利潤(rùn)提升型的成長(zhǎng)型，第四種叫周期成長(zhǎng)型。

不同的類型的成長(zhǎng)型公司，賺錢方法、估值標(biāo)準(zhǔn)都是不同的。對(duì)于成長(zhǎng)型公司，我們最看重它要有好的商業(yè)模式，要有護(hù)城河，這是我們對(duì)成長(zhǎng)型公司最重要的要求。

對(duì)于在過(guò)去的投資中，如何去投資那些有行業(yè)前景，但無(wú)法去估值的行業(yè)。

首先，我們認(rèn)為新經(jīng)濟(jì)公司必須要研究清楚市場(chǎng)是不是有真正的需求，真正有生命力和競(jìng)爭(zhēng)力。從行業(yè)角度，我們很早就堅(jiān)定的看好新能源汽車，是因?yàn)槲覀冏鳛橛脩羧ンw驗(yàn)過(guò)。比如我在深圳很早就買了特斯拉，它的生命力在于第一是環(huán)保，第二是經(jīng)濟(jì)性，大家覺(jué)得新能源汽車比傳統(tǒng)汽車貴，其實(shí)這是一個(gè)完全錯(cuò)誤的理解。

如果用全生命周期角度去看，新能源汽車一次性買車的成本加上未來(lái)使用車的成本和維護(hù)成本綜合考慮，比傳統(tǒng)的汽油車具有非常高的經(jīng)濟(jì)性，所以電動(dòng)車早期需要補(bǔ)貼，但是未來(lái)一定不需要補(bǔ)貼，這就是它能大行其道的一個(gè)最根本的原因。

所以看行業(yè)要一定要明白，有些屬于主題概念，有些屬于產(chǎn)業(yè)趨勢(shì)，比如當(dāng)年的互聯(lián)網(wǎng)就是一個(gè)產(chǎn)業(yè)趨勢(shì)，這一輪的新能源汽車包括光伏，也是產(chǎn)業(yè)趨勢(shì)，在這個(gè)方向上，一定要深入研究。

對(duì)于新經(jīng)濟(jì)行業(yè)的估值，不能用傳統(tǒng)的估值方法，一定要用市場(chǎng)份額、行業(yè)空間，在行業(yè)中是不是最有競(jìng)爭(zhēng)力等來(lái)判斷。先估算出未來(lái)的市場(chǎng)份額和合理的利潤(rùn)率，估算未來(lái)的利潤(rùn)空間，再給他一個(gè)合理的估值區(qū)間，市值就出來(lái)了。

比如，阿里巴巴、亞馬遜早都是虧損，但為什么有一些做風(fēng)險(xiǎn)投資的投資人，他敢于投它賺大錢，是因?yàn)樗麄冇昧苏_的估值方法。

價(jià)值型的公司估值就比較傳統(tǒng)，最科學(xué)的就是用DCF自由現(xiàn)金流貼現(xiàn)來(lái)估值。

券商中國(guó)記者：近期，不少南向資金開(kāi)始買入港股，對(duì)港股市場(chǎng)怎么看？港股有哪些好的投資機(jī)會(huì)？

吳偉志：投資港股，首先要忘記港股這兩個(gè)字，它就是中國(guó)的股市。中國(guó)現(xiàn)在有三個(gè)交易所，分別是深交所、上交所和港交所，所以牛市中期往后走的時(shí)候，往往會(huì)去填平估值洼地。當(dāng)下，港股就是整個(gè)中國(guó)股市的一個(gè)估值洼地。

無(wú)論是在A股投資還是在港股投資，注冊(cè)制之后，大量的中小市值公司逐步邊緣化，這個(gè)現(xiàn)象可能長(zhǎng)時(shí)間會(huì)持續(xù)。在港股當(dāng)中，我們認(rèn)為一方面有相當(dāng)多代表新經(jīng)濟(jì)最優(yōu)秀的公司，這一批公司對(duì)內(nèi)地投資者來(lái)說(shuō)是稀缺的，并且估值暫時(shí)也沒(méi)有泡沫化，尤其是與 A股不少的動(dòng)輒100倍甚至200倍的相比。

另一方面，在港股當(dāng)中還有很多細(xì)分賽道的冠軍公司，過(guò)去海外投資者主導(dǎo)的時(shí)代，關(guān)注度不高、估值仍偏低。這類公司用A股的投資角度來(lái)看，是有投資價(jià)值的，包括同樣的地產(chǎn)金融股票，A股和H股之間差價(jià)較大，在互聯(lián)互通的環(huán)境下本身也不合理。

券商中國(guó)記者：據(jù)了解，中歐瑞博的管理規(guī)模突破了100億大關(guān)，成為一家新的百億私募，接下來(lái)有什么新的布局？資管行業(yè)，規(guī)模往往影響業(yè)績(jī)，對(duì)此您怎么看？

吳偉志：我們覺(jué)得100億規(guī)模在資管行業(yè)還是一個(gè)很小的規(guī)模，現(xiàn)在公募基金有好幾個(gè)基金經(jīng)理管理規(guī)模都超過(guò)千億。中歐瑞博為了長(zhǎng)期成長(zhǎng)做了大量的準(zhǔn)備，包括人才的儲(chǔ)備、投研體系的完善，我們管理百億左右規(guī)模的資金，沒(méi)有太大的問(wèn)題和難度。

對(duì)于未來(lái)布局，我們認(rèn)為，中歐瑞博本在成立之初，就希望能夠成為一家走的更久的公司，在主動(dòng)管理領(lǐng)域繼續(xù)做精做強(qiáng)，引入優(yōu)秀的投研人才。另一方面，我們也在做一些量化基金的研發(fā)準(zhǔn)備，實(shí)際上從2017年就開(kāi)始布局量化，目前量化模型經(jīng)過(guò)了初步測(cè)試，并且正在不斷的優(yōu)化。我們認(rèn)為長(zhǎng)期來(lái)看主動(dòng)管理和量化之間，可以很好的融合。

我們自己評(píng)估，按照300億的管理規(guī)模，對(duì)我們整個(gè)投研體系支持是沒(méi)有任何問(wèn)題的。

券商中國(guó)記者：最后，在您多年的投資生涯中，您覺(jué)得最大的感悟或者原則有哪些？

吳偉志：第一，做投資永遠(yuǎn)要敬畏市場(chǎng)，保持獨(dú)立思考，這是一個(gè)成功投資者必須具備的品質(zhì)。用儒家思想來(lái)說(shuō)，行有不得，反求諸己。比如過(guò)去一年，如果業(yè)績(jī)做得不好，不要去怪市場(chǎng)，要想想是不是自己的問(wèn)題，要反求諸己，隨時(shí)準(zhǔn)備糾錯(cuò)，做投資做的越久這種感悟越深。

第二，做投資永遠(yuǎn)有無(wú)法達(dá)到完美，需要不斷的自我進(jìn)步，不斷進(jìn)行迭代升級(jí)，核心競(jìng)爭(zhēng)力是能夠不斷的學(xué)習(xí)新知識(shí)，思考市場(chǎng)和行業(yè)的新變化，才能不斷適應(yīng)市場(chǎng)，這樣才是一個(gè)基金經(jīng)理應(yīng)該具有的心態(tài)和能力。